Eu-Fuehrerschein-Forum

Hallo zusammen,

mal kurz zu meiner Vorgeschichte.

Alkoholfahrt mit Unfall ohne Personenschaden oder Fremdbeteiligung mit 1,98 Promille mitte Juni 2007.
Ergebniss davon waren 60 TS und 15,5 Monate Sperrfrist in D und Entzug der Fahrerlaubnis in Österreich für 7 Monate
mit dar Auflage einen Nachschulungskurs zu Besuchen und eine VPU (österreichische MPU) zu machen.

Seit 11.03.2008 habe ich nun in Österreich wieder eine Neue Fahrerlaubnis.
Da aber die österreichischen mit den deutschen Behörden Kontakt aufgenommen haben musste ich meinen neuen Führerschein
dann nochmals an die zuständige Staatsanwaltschaft in D schicken und habe
seitdem eine schönes Kartonkärtchen mit dem Eintrag der Sperrfrist darann hängen.
Mit einer schönen Blau-Weißen Kordel festgemacht wie es sich in Bayern gehört.

In dem Begleitschreiben steht aber noch folgendes:

In Deutschland dürfen Sie aber im öffentl. Straßenverkehr führerscheinpflichtige KFZ nur führen,
wenn die zuständige Verwaltungsbehörde Ihnen nach Ablauf der Sperrfrist das Recht erteilt hat,
wieder von der ausländischen Fahrerlaubnis gebrauch zu machen oder wenn Sie eine deutsche Fahrerlaubnis erwerben.

Was mich jetzt Interessieren würde, kann mir die Führerscheinstelle in Deutschland noch irgendwelche Auflagen machen?

Wie bereits gesagt, ich bin Österreicher, Wohne schon immer in Österreich und habe auch eine NEUE österreichische Fahrerlaubnis.
Somit dürften mir keine weiteren Auflagen gemacht werden wenn ich das alles Richtig verstehe.

Falls mir hierzu jemand etwas sagen kann Danke ich gleich mal im vorraus.

Gruß

Thomas

Da ist schon was drann miut dem deutschen Regulierungswahn.

Als ich mir meinen Führerschein in österreich geholt habe sagte mir die gute Dame
das mit der deutschen Staatsanwaltschaft gesprochen wurde und auf einen Vermerk
im Führerschein, nach Ermahnung das ich in D nicht fahren darf, verzichtet wird.

Aber kaum 2 Wochen später hatte ich den Schrieb aus D das doch unbedingt meine
Sperrfrist eingetragen werden muß. Wozu Sprechen sich dann die Behörden untereinander ab
wenn dann doch die eine wieder was anderes macht?

Und zum Thema MPU/VPU muß ich sagen das ich das Instrument im Prinzip schon
ganz Vernünftig finde, nur die Auswüchse die es manchal annimmt nicht in Ordnung sind.
Und hier ist es in Ö vermutlich nicht besser als in D.

Naja, da hier anscheinend noch niemand erfahrungen hatt wie es sich in Meinem Fall verhält
werde ich wohl der Dinge harren die da kommern, nur MPU möchte ich keine machen,
hatte das ja schon in Ö absolviert und Bestanden und sehe ehrlich gesagt nicht ein
nochmals einen Haufen Geld und Nerven zu Investieren.

Schöne Grüße

Thomas

Zitat von »Pioneer«

Hier bleibt das Problem des Erwerbs eines FS innerhalb der Sperrfrist in D.

Das wird von VGs in D uneinheitlich gesehen, meist aber zu Ungunsten des Betroffenen.

Hab irgendwie schon befürchtet das die Unterschiedliche Entzugsdauer noch ein Problem Darstellen könnte.

Wie würde es sich denn verhalten wenn ich z.B. nach Ablauf der Sperrfrist freiwillig meine Fahrerlaubnis für z.B. 1 Monate abgebe,
damit erlischt in Ö die Fahrerlaubnis und eine Neuerteilung nach dem Ende der Sperrfrist in D wäre die folge.
Somit würde die Erteilung der Fahrerlaubnis ja außerhalb der Sperrfrist liegen und D dürfte diese nicht mehr Anzweifeln
oder kommt dann wieder irgendwie Rechtsmissbrauch durchs Hintertürchen da ja meine aktuelle Fahrerlaubnis in D bekannt ist ?
Edit: hab gerade Nachgelesen, nach einem Verzicht muß man in Ö anscheinend die FS-Prüfungen neu machen.Wäre auch zu einfach gewesen.

Ich seh schon das ich hier vermutlich Anwaltlichen Beistand brauchen werde.

Aber falls noch jemand was beizutragen hatt, tut euch keinen Zwang an

Schöne Grüße

Thomas

Naja,

kurz und locker würd ich nicht sagen, VPU hatt bei mir fast 5 Stunden gedauert und Kostet 363 Euro.

Der "technische" Teil mit den Reaktionstests usw. wird vermutlich ziemlich der selbe sein wie in D.

In der psychologischen Begutachtung wird meiner Meinung nach zuviel Wert auf
die Auswertung diverser Fragebögen und Tests gelegt (ca. 30-A4 Seiten), zumindest bei meiner Begutachtung.
Das explorationsgespräch hatt z.B. bei mir nichtmal 10 min. gedauert
und umfasste als einzige Frage des Psych. die Schilderung des Tatherganges.

In meinem Fall gings dann noch ein wenig weiter und wird etwas dubios und wie ich finde unseriös.

auf Grund einer Behinderung waren meine Werte am "Wiener Testsystem" bei 15% und
ich mußte eine Beobachtungsfahrt machen.

Als mich der Gutachter diesbezüglich anrief wurde mir mitgeteilt ich würde ein "bedingt Positives"
Gutachten bekommen und ich sollte unbedingt bei seiner Chefin anrufen um mir vorab
schon Termine für eine Einzeltherapie abzumachen und Sie würde mir da sicher sehr entgegenkommen.
Wie geht das denn bei einer psychotherapie ???

Hab dann dort nicht Angerufen da mir dies doch sehr komisch vorkam.

Dann hatte ich diese Beobachtungsfahrt und währen der Nachbesprechung mit dem Psychologen
kam wieder die Aufforderung dort anzurufen, am besten noch diese Woche denn er würde sein
Gutachten erst anfang nächster Woche fertigschreiben.
Das interpretiere ich mal für mich so: Wenn ich Termine vereinbare dann wird das Gutachten etwas positiver

Da ich mich auf diese Spiele nicht einlassen wollte hab ich dort nicht angerufen,
hätte die Therapie wenn nötig wo anders gemacht.
Denn wer auf solche Methoden zurückgreift bekommt von mir keinen müden Cent mehr.

Dementsprechend war dann auch das Gutachten: bedingt Positiv
Empfohlene Auflagen: 2 Jahre lang 1/4 jährlich Leberwerte, verkehrspsychologische Einzeltherapie
und nach 6 Monaten Überprüfung der charakterlichen Festigung durch ein Einzelgespräch mit einem Gutachter.

Die ausarbeitung des Gutachtens war meines erachtens auch mehr als Mangelhaft,
so hatte ich mitten im Gutachten plötzlich den Namen eines der anderen die
zur selben Zeit VPU machten und einige Interpretationen der Fragebögen
Spiegeln in keinster Weise meinen Charakter wieder.
So war ich lt. gutachten angeblich ein "Problemtrinker" mit noch nicht ausreichender festigung
in meiner änderung des Trinkverhaltens.
Das genau gegenteil ist der Fall, wenn ich trouble hatte, egal ob berufl. oder privat,
dann hatte ich noch nie in meinem Leben das Bedürfnis zu Trinken.
Wenn es Alkohol gab dann nur beim Feiern und Partymachen, zugegeben nicht zu knapp
und auch sicher mehr als vernünftig denn sonst wär ich ja nicht mit fast 2 Promille noch
fähig gewesen zu Fahren, zumindest das Stück bis zum Unfall.

Endergebnis war dann das der Amtsarzt als letztendlicher Gutachtenersteller mir Aufgrund meines
ersten Gespräches mit Ihm und meiner Leberwerte die alle im unteren bis mittleren Bereich lagen
ein Positives Gesamtgutachten ohne Auflagen erstellt hatt.

Zu meinem Fall hab ich noch dieses Urteil vom OLG München gefunden.
http://www.verkehrslexikon.de/Texte/EUFuehrerschein49.htm
(Ich hoffe ich darf das hier verlinken, falls nicht Bitte entfernen)

Demnach müßte ich eigentlich ohne Probleme nach Ende der Sperrfrist
wieder die Erlaubnis bekommenm in D zu Fahren.
Ich meld mich aber wenn ich genaueres in Erfahrung gebracht habe.

LG

Thomas

Zitat von »Joschi«

Die VPU von Ösiland muß in -D- anerkannt werden

Wird die VPU anerkannt oder das Abschließende Gutachten des Amtsarztes?

Mein Amtsarzt hatte mir nämlich beim ersten Gespräch mit Ihm erzählt er habe auch schon mal
ein positives Gesamtgutachten erstellt trotz Negativer VPU da Ihm das Gutachten zu wiedersprüchlich war!!!

Ehrlich gesagt hatte ich den Eindruck das er nicht sehr viel von der VPU hält und auch die 7 Monate Sperre in Ö
hielt er trotz 2 Promille für zu lange und meinte 5 hätten beim ersten mal auch gereicht

Hallo zusammen,

bin jetzt endlich mal dazu gekommen bei der nächsten
Führerscheinstelle wegen meiner Ö-Fahrerlaubnis nachzufrage.

Ich habe Ihnen ein Mail geschickt mit der Frage welche Unterlagen
ich zum persönlichen Termin mitbringen soll.

Folgendes bekam ich als Antwort:

..... bringen Sie bitte Ihren Ausweis, Ihren österreichischen Führerschein und eine Meldebescheinigung mit.

Außerdem bitten wir Sie, bei der ausstellenden Behörde Ihres österreichischen Führerscheins
zu veranlassen,dass wir die dortige Fahrerlaubnisakte und die Führerscheindaten zugesandt bekommen.

OK, Führerschein, Ausweis und Meldebestätigung ist ja kein Problem.
Nur der Wunsch nach der Führerscheinakte stößt mir etwas säuerlich auf da ich nicht weis was da genau drinn steht.
Deliktmäßig weis ich schon was enthalten ist, nur die ursächliche Trunkenheitsfahrt und sonst nichts, nicht mal ein Strafzettelchen.

Falls hier nur das Abschließende positive Begutachtungsergebnis enthalten ist hätte ich kein Problem damit,
nur wenn hier das Verkehrspsychologische Gutachten das ja "bedingt Positiv" war aufgeführt ist oder gar in Kopie beiliegt
möchte ich dieses wenn möglich nicht weitergeben.

Hatt die deutsche FSST überhaupt anspruch auf diese österreichische Akte ?
Der Führerschein ansich ist ja schon ein Nachweis das ich die Fahrerlaubnis entsprechend
den österreichischen Vorschriften erlangt habe.

Ich werde jedenfalls morgen mal bei meiner ausstellenden Behörde Nachfragen welche Daten
im gegebenen Fall übermittelt werden.

Falls es evtl. noch Tips von Euch gibt, nur her damit

Nach langer Zeit ist es nun endlich soweit und wollte Euch das Ergenis mitteilen.

Habe jetzt den Bescheid der Führerscheinstelle aus D bekommen und
darf ab sofort wieder in D mit meiner österreichischen Pappe fahren.

Der FS-Erwerb während der Sperrfrist war kein Problem und
die VPU wurde als überprüfung der Fahreignung anerkannt.

Hatt zwar gedauert war aber erstaunlich unproblematisch.

Also dann schöne Grüße

Thomas