Eu-Fuehrerschein-Forum

Was soll das sein? Ist das die normale "Prüfung" die jeder in CZ machen muss, wenn er LKW/Bus Fs. machen will? oder Einzelgespräche beim Psycho? In Deutschland wird das bei einem MPI gemacht.Auf jeden Fall musste aber die Fragestellung stimmen.d.h bei Ak die Alkproblematik, bei Drogen auf Drogenproblematik geprüft werden. Die Fragestellung in Deutschland lautet ja " ist zu erwarten das Herr ..... zukünftig mit Alk/Drogen KFZ führt". Und nur wenn darauf genau eingegangen wird,d.h. auch auf zukünftiges eingegangen wird , könnte ich mir vorstellen das damit der Remi vom Tisch wäre.Dann glaube ich nicht das D dann diese Untersuchung anfechten würde, und damit einen zweiten "Halbritter" riskiert.
Gruß.der Sachse

Also ich habe mir mal genauer drüber Gedanken gemacht,und bin zu folgendem Schluß gekommen:
Angenommen du willst diese "MPU" so gestalten das die 100% wasserdichtist, und auch angenommen du hast wirkliches Interesse den EUFS-Inhabern zu helfen, und nicht nur zu kassieren,müsste man diese "MPU" auch als solche gestalten.
d.h. MPU = Medizinisch Psychologische Untersuchung.
Die von dir angebotene Version sollte idealerweise eine Medizinische UND eine Psychologische Untersuchung enthalten, (notfalls eben durch 2 separate Untersuchungen in verschiedenen Praxen) die dann in einem Gutachten zusammengefasst werden. Und diese Untersuchungen sollten auch solche sein, und nicht nur eine kleine Plauderstunde übers Wetter. Damit meine ich keinesfalls so "scharf" wie die deutsche MPU, jedoch so scharf das die nicht von aktuellen Alkoholikern/Junkis gekauft werden kann, die Ihre Sucht nicht in den Griff bekommen haben.
Das Positive an "meiner Version"wäre aber das dadurch zum einen diese Leute eben keinen Schutz durch diese Untersuchung hätten, was ja wohl nicht ernstlich von jemandem gewünscht sein kann, aber diejenigen die diese Prüfung geschafft hätten, eben einen Wasserdichten Eignungstest in der Tasche hätten. Zum einen, weil dieser Test dann um einiges näher an den von Bot geforderten "mit der MPU vergleichbaren" Test in der Tasche hätten, zum zweiten weil auch eine gewisse Durchfallquote nachgewiesen werden könnte. Dadurch wäre der verdacht vom "gekauften" Gutachten auch schwer zu halten, geschweige dem zu beweisen.
@ Baron. Wenn du es fertig bringst genau das so zu realisieren, sage ich dir vorraus das Deutschland einen Dreck versuchen wird diese Untersuchung anzuzweifeln. Die Gefahr für einen zweiten "Halbritter" wäre viel zu groß. Auch die Lobby die hinter der MPU steht, wird diese Untersuchung nicht anzweifeln, die Gefahr ist dann zu hoch das noch viel mehr, mit EUGH Segen, ihre MPU für ein Bruchteil des Geldes im Ausland machen.
Damit hätten alle EUFS-Inhaber, die wirklich ihre Chance genutzt und begriffen haben,ihre Fs im Trockenen.
Gruß.der Sachse

Zitat von »Epox«

,ist uns egal,das war nicht unbedingt unsere hauptrangige Frage,dieses Gutachten erkennen wir nicht an,da wir unsere Fragestellung nicht ausreichend beantwortet bekamen.

Glaube ich nicht Epox. Wenn diese "MPU" nach meinem oben geschriebenen Beitrag ablaufen würde, und bei einem Entzug wegen Alk auf die Aklproblematik geprüft würde, kann die deutsche FEB ja nicht sagen "also wir hätten gleich noch mit auf Drogen geprüft" Diese "meine" Version ist ein ähnliches Modell wie die Östereichische VPU, die nach" Halbritter" ja nun zähneknirschend anerkannt werden muss. Glaubst du ernsthaft das Deutschland es noch mal drauf ankommen lässt und dann ganz offiziell eine CZ Untersuchung anerkennen muß. Da "duldet" man doch eher die paar die es auf dies Art machen. Frei nach dem Motto "nur kein Aufsehen erregen und ein Grundsatzurteil herbei führen"
Gruß.der Sachse

@ Paule, na um so besser. Also dürfte es überhaupt keine Schwierigkeiten geben wenn man das richtig aufzieht. Wie gesagt, ich glaube nicht das D es nochmal drauf ankommen lässt.
Gruß.der Sachse

Zitat von »Epox«

Das braucht D garnicht,weil das kommende Urteil vom EUGH ein Grundsatzurteil sein wird

Richtig Epox. Das ist ein Grundsatzurteil, und diese Forderungen würde man damit ja sogar erfüllen.(falls der so durch gehen sollte)

der Bot fordert in seinem Schlussantrag:

Zitat

Art. 1 Abs. 2 und Art. 8 Abs. 2 und 4 der Richtlinie 91/439/EWG des Rates vom 29. Juli 1991 über den Führerschein sind so auszulegen, dass sie es einem Mitgliedstaat nicht verwehren, die Anerkennung der Gültigkeit eines von einem anderen Mitgliedstaat ausgestellten Führerscheins zu verweigern, wenn dem Führerscheininhaber im erstgenannten Mitgliedstaat die Fahrerlaubnis mit der Begründung entzogen wurde, dass er unter Alkohol- oder Drogeneinfluss ein Kraftfahrzeug geführt hat, die Wiedererteilung der Fahrerlaubnis in Anbetracht der von ihm ausgehenden Gefahr vom Bestehen eines medizinisch-psychologischen Tests abhängig gemacht wurde und im Ausstellungsmitgliedstaat kein Test durchgeführt wurde, dessen Niveau dem des im erstgenannten Staat geforderten vergleichbar ist.

Und "meine Version" oben hat einen Medizinischen, und einen Psychologischen Teil ,zugeschnitten auf die jeweilige persönliche Problematik des Probanten (Alk/Drogen) und endet mit einem positiven, oder negativen Gutachten. Somit wäre sogar dieser Punkt des Herrn Bot genüge getan, der mit seiner Forderung ja sogar über den Inhalt der sogenannten "Führerscheinmißbrauchsverordnung" hinaus geht.

Gruß.der Sachse

Zitat von »der Sachse«

Zitat

im Ausstellungsmitgliedstaat kein Test durchgeführt wurde, dessen Niveau dem des im erstgenannten Staat geforderten vergleichbar ist.

Das wird der nächste Ansatzpunkt für weitere Verfahren sein. VPU aus A hin oder her. Die Halbritter-Entscheidung wird dann eben zu einem Sonderfall erklärt.

Obwohl der Gedankengang, die Vorgänge durch Totschweigen auf sich beruhen zu lassen, schon etwas für sich hat und auch gut funktionieren könnte, ist eine so große Maschinerie, wie die D-Justiz, einmal angelaufen, nur mit Logik sicher nicht kurzfristig zu stoppen.

Aber interessant ist es schon, wie kreativ und vorausplanend hier z.T. agiert wird. Mit einer CZ-MPU könnte es durchaus gelingen. Auf jeden Fall ist man der EuGH-Entscheidung planerisch schon wieder einen Schritt voraus, gleichgültig, wie die Entscheidung dann tatsächlich ausfällt.

Nur das D dann endlich Ruhe gibt, von diesem Gedankengang kann man sich wohl noch für lange Zeit verabschieden. Da wird noch ewig einem vermeintlichen Rechtsempfinden hinterhergelaufen, wie absurd diese Gedankengänge auch immer sein mögen.

Kannst ihn ruhig beim Namen nennen, den Herrn Tarabas. "Wir von Tarabas 68" wollten aber einen einfachen Test, den jeder in CZ machen muss der ein KFZ über 7,5t faren will (gestzlich vorgeschrieben), als MPU verscherbeln
Gruß.der Sachse

Zitat von »Joschi«

Und ob das -CZ- Gutachten in Deutschland nach dem Deutsch-Österreichischem abkommen anerkannt wird ??????

und das noch vor 2005, also vor Halbritter. Da hätten die Herren Richter doch nur mal Tarabas fragen müssen ob das gilt oder nicht, hätten sich den Weg zum Eugh und einen haufen Zeit gespart
Was mich aber wundert. Was hat das Deutsch-Österreichische Abkommen mit CZ zu tun? Man weiss es nicht so genau
der Sachse

Joschi, wenn man das aber so aufziehen würde wie ich oben beschrieben habe, müsste das Funktionieren.(Also nichts mit kaufen oder so.) Die VPU erkennen die ja jetzt auch an.
Gruß.der Sachse